記者：在中國經濟轉型發展的形勢下，電力改革應堅持怎樣的方向？

曾鳴：我國目前轉變經濟發展方式，核心是轉變能源發展方式，轉變能源發展方式，核心是轉變電力發展方式。中國電力要向低碳電力發展，解決大規模可再生能源并網的問題等，必須通過深化電力體制改革，發揮市場配置資源的基礎性作用，構建全國性的電力市場體系。要想構建全國性電力市場，必須要有大電網做基礎，要在統一優化調度的前提下進行。

這是我從我國基本國情出發作出的判斷。我國用電負荷中心和能源產能中心呈明顯的逆向分布，無論是傳統的火電還是可再生能源的大量使用，都會出現遠距離大容量輸送問題，這是中國特有的國情。在這種情況下，唯有建大電網，才能滿足大規模可再生能源的遠距離輸送和消納，這事關中國未來低碳電力目標的實現。

低碳電力對于中國夢的實現是非常重要的。無論是要支撐經濟的穩健持續發展，還是減少環境壓力，建設美麗中國，都必須解決好能源需求日益增長與常規能源日趨減少的矛盾，發展綠色能源、清潔能源和可再生能源。所以未來，非化石能源要大量并網輸送，必須全國聯網。國際上的經驗也證明了，必須依靠大電網，才能使整體的經濟效益、環境效益和安全性最優。

記者：建立全國性的電力市場體系內涵是什么？

曾鳴：大量可再生能源遠距離輸送和消納，需要高度、統一的協調，包括安全性、經濟性，還有環境容量等的協調，如果各區域按照市場法則進行交易，那可再生能源并網及整體環境效益最優就很難實現了。因此我認為，要在全國聯網的基礎上，形成國家統一的電力市場體系，進行統一調度和市場交易，這就是全國性電力市場體系的內涵。

記者：電力體制改革已步入深水區，現階段推進電力體制改革，需要注意哪些問題？

曾鳴：目前電力體制改革的方向還需要深入研究和論證。各方對于市場主體、市場模式、市場結構、市場規則等問題都存在不同的看法，到現在為止也沒有一個明確的方案。今年全國兩會后，電力監管機構作出調整，下一步要在新的形勢下，特別要針對可再生能源大量并網以及低碳化迫在眉睫的客觀事實，深入研究和論證市場體系的問題，現在我們還沒有走到這一步。

記者：從改革的成本效益角度講，應該選擇怎樣的改革路徑？

曾鳴：電力體制改革要實現可持續發展，必須慎重考慮、通盤謀劃，確保好處大于成本。我認為，從這點上講，調度分立和輸配分開都不能取得預期的效果，反而會帶來巨大的改革成本，甚至會給電網安全帶來影響，特別是調度獨立。

我們曾承擔了國家發展和改革委員會《電力調度和交易的管理體制的中外比較研究》課題。經過研究發現，一些國家調度分立，是在電力私有化及產權多元化之后，為了保障電力普遍服務及電網安全，需要有一個權威、公平的調度機構獨立運行，這是由各國國情所決定的。這對于我們國家并不適用。我們堅持多年的大安全管控體系已被證實發揮了重要作用，特別是在遇到重大突發事件和重大政治活動時，另外，在很多國家都發生過的大停電，在我們國家從來沒有出現過。這都證明這種模式是有效的，調度分立沒有任何好處，我們為什么要一味學習西方？

另外，想通過輸配分開，培養售電市場，進行多買多賣，縮短監管鏈條，我認為這種改革模式目前對于我國也是不適用的。多年來，供電企業大力實施普遍服務，有力地支撐了整個農村經濟社會的發展和農民生活水平的提高，這實質上是工業反哺農業、城市反哺農村、大電網反哺小電網。如果輸配分開后，配電網部分以獨立的經濟實體進入市場去競爭，而競爭的法則就是盈利和賺錢，普遍服務還會有誰來做？在這種情況下，農村發展就會面臨“缺血”，不但會影響新農村建設進程，還會影響全面小康社會建設，無疑會產生巨大的風險。

電力改革首先要理順電價形成機制

記者：要推動電力深層次改革，首要任務是什么？

曾鳴：要推動電力體制改革，首先要改革電價機制，向市場化方向改革。其次，政府對電網的管理體制，包括投資、項目審批機制等也需要改革，在這些基礎上，才能推動電力企業的改革，引入市場競爭。