國家電網海外資產221億美元

記者：前國家電網在海外投資的分布情況如何?

程夢蓉：目前我們的海外資產主要在巴西、葡萄牙、澳大利亞、菲律賓和中國香港。2009年初，國網國際發展有限公司參股菲律賓國家電網公司，占40%股權，成功接管菲律賓國家輸電網，并開始了25年的特許經營。2010年底，國際公司再次成功收購了西班牙股東出售的巴西7家輸電特許權公司，獲得了16條總長度3173公里的500kV輸電線路等資產，特許經營期為30年。另外，我們在俄羅斯、歐洲、美國、委內瑞拉、非洲設了辦事處，了解當地市場并作前期分析。

記者：那去年在海外有什么最新的資本運作?或者工程總包有哪些項目?

程夢蓉：去年成績不錯。我們在埃塞俄比亞拿到了建造國內500千伏的主干線路的工程總承包項目，輸電距離1136公里，總承包合同為14.6億美元。另外，國網下屬企業河南平高電氣[5.42%資金研報]集團在波蘭投中另外一個輸電線路項目，合同總金額約合人民幣1.5億元。

記者：你們目前在海外投資總額以及總資產規模分別是多少?海外資產量占到國家電網總資產量的百分比是多少?

程夢蓉：到目前為止，境外投資總額是110億美元，境外資產規模是221億美元。海外資產量占到國家電網總資產量的5%，占比還是很小的。因為國內的盤子太大了，國家電網總資產規模超4200億美元。

記者：國網海外投資的方向主要有哪些?

程夢蓉：投資的方向主要是輸電網資產，因為國外的能源公司通常是輸氣、配電捆在一起的，比如葡萄牙叫能源網公司，除了輸電線路之外，還有輸氣管道。所以除了輸電網之外，還有少量的配氣、輸氣。

記者：你們也做輸氣管道嗎?

程夢蓉：我們不直接做技術支持，但是不影響我們投資。輸氣、輸電、配氣均屬于國家監管資產，監管資產的資產回報是政府核定且有法律保障的，回報則隨著通脹指數調整，雖然掙不了大錢，但是很穩定。自從金融危機以來，很多風險投資紛紛進入到這個領域，就是因為這個行業的收益非常穩定。

記者：國外政府監管資產的收益率是多少?

程夢蓉：以我們所投的這幾個國家來講，投資回報是兩位數，但是不會高到二十幾、三十幾，平均在十幾。其中發展中國家，比如像菲律賓和巴西稍微高一點，歐洲則相對低一點，但是歐洲投資環境穩定。無論如何，都比國內的收益率要高，回報率是國內的三到五倍。

記者：我們國家現在外匯儲備這么多，一直都是在買美國的國債，為什么不能投資這些政府監管資產的項目呢?

程夢蓉：我覺得這個問題非常好。我們在做這些項目時，包括在政府的審批過程當中，遇到過一些不同的聲音，其觀點是“國內的電網還沒有建好，為什么要去建國外的電網”。我們認為，首先從公司角度講，我們是到國外投資，投資是要有收益的，而不是做公益事業。再者從國家角度來講，直接拿資源容易引起當地人的反感。

我們是給當地提供高質量的普遍服務，得到受監管的合法合理的收益，這對中國在當地的社會形象而言，也是好的補充。國家電網在海外市場上的定位，是一個長期戰略投資者，而不是財務投資者，我們的立足點是長期穩定運營及收益。

記者：國外公司的收入是拿回到國內還是留在當地的公司?

程夢蓉：分不同的情況，一般來講看公司需要。但是目前公司沒有說一定非得把這點利潤拿回國內。

巴西項目預期回報率18%

記者：國網在巴西中標的特高壓輸電項目具體情況是怎樣的?

程夢蓉：我們為巴西“美麗山”水電特高壓輸電項目準備了三年的時間，輸電線路總長度2000多公里。事實上，巴西很早就使用了±600千伏直流輸電技術，曾經擁有世界運行最高電壓等級的交直流并聯電網(±600千伏直流輸電和750千伏交流輸電)。當我們籌備建三峽輸電線路的時候，曾派了很多技術考察團前往學習。

巴西在修建美麗山項目時，最早也想用±600千伏直流輸電技術，我們了解到其輸電線路的總長度，認為±800千伏直流比±600千伏有技術優勢——輸送容量大、效率更高和線損低。

于是從2010年的7月開始，我們做過四輪技術推薦。這期間，巴西兩任能源部長和巴西電力的總經理多次到中國考察特高壓工程。回去之后，巴西建了特高壓實驗基地。2012年年底，巴方確立美麗山的輸電工程使用±800千伏技術，并作為唯一的備選方案提交給政府。之后，我們與巴西電力公司結成聯營體，共同投標美麗山輸電工程項目。今年2月7號，聯營體中標。羅賽弗總統在第一時間打電話向我們表示祝賀。

記者：當時有多少人參加投標?

程夢蓉：總共有三家，其中一家是當地的電力公司，另外是西班牙的一家工程公司。應該說，按照工程本身要求，這兩家公司都可以做，但是從全球來看，國家電網公司是唯一在特高壓交直流方面有設計、施工、建造、運行維護經驗的公司。尤其是運維方面，是獨一無二的，所以非常有把握;再加上我們找了當地的合作伙伴，巴西電力公司也是國家級的電力公司，從技術實力與管理能力上來講都沒有問題。《21世紀》：聯合體是成立一家新的公司嗎?

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