中國電力企業(yè)聯(lián)合會黨組成員、秘書長、國家氣候變化專家委員會委員王志軒接受中廣網(wǎng)環(huán)保頻道采訪。

　　[中國廣播網(wǎng)環(huán)保頻道]：首先感謝王秘書長接受我們的訪談。談到電力與環(huán)境，多數(shù)人認(rèn)為電力是一種清潔能源，也有人認(rèn)為當(dāng)人們在使用電燈、電視、電冰箱、空調(diào)等電器時(shí)，環(huán)境也同時(shí)遭到了破壞。您認(rèn)為電力對環(huán)境究竟是造成了什么樣的影響？

　　[王志軒]：首先，電力工業(yè)是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展和人們生活中最重要的物質(zhì)基礎(chǔ)，現(xiàn)在人們離不開電，譬如我國2008年年初由于凝雪冰凍災(zāi)害造成的南方部分省市電力設(shè)施損壞帶來的大面積停電影響，再如今年七月份印度的大停電波及6億多人口引起全世界的關(guān)注。可以說，一次較大面積的短暫停電事故，其破壞性影響不亞于一場大地震。電力工業(yè)的發(fā)展和電的使用給人類生活提供了很大的便利，但是電力工業(yè)對環(huán)境的影響問題，伴隨著電力工業(yè)誕生的那一刻起就產(chǎn)生了。特別是在工業(yè)化初期，忽視對污染的控制，電力工業(yè)對環(huán)境的影響給人造成深刻印象，直到現(xiàn)在很多人一談到電力工業(yè)，腦海中浮現(xiàn)的畫面就是林立的煙囪。事實(shí)上現(xiàn)在的電力工業(yè)和初期相比，已經(jīng)發(fā)生了巨大的變化，用現(xiàn)有的污染控制技術(shù)可以把污染控制在環(huán)境允許范圍之內(nèi)。

　　其次，要辯證看燃煤發(fā)電和環(huán)境的關(guān)系。電力工業(yè)是能源轉(zhuǎn)換行業(yè)，不是能源消費(fèi)行業(yè)，轉(zhuǎn)換的目的是為了更加高效、清潔、方便地利用像煤炭、水能等一次能源。電能本身是清潔能源，污染是在轉(zhuǎn)換過程中產(chǎn)生的，污染的大小取決于一次能源的性質(zhì)和污染控制水平的高低。直接散燒煤炭由于難于有效控制污染，比起利用發(fā)電產(chǎn)生熱能和電能的污染要大得多。電力工業(yè)把煤炭轉(zhuǎn)化為電能，集中控制污染，從而成為解決環(huán)境污染的一個重要措施。如發(fā)達(dá)國家，90%左右的煤炭都為電力工業(yè)所利用，所以整體環(huán)境質(zhì)量比較好；而我們國家把約50%以上的煤炭轉(zhuǎn)換為電能，還有40%多是作為散燒、工業(yè)鍋爐、窯爐、煉焦、化學(xué)工業(yè)等應(yīng)用，由于污染控制水平大大低于電廠，對環(huán)境危害比較大。因此，從全社會角度來看，應(yīng)盡可能地把燃燒煤炭轉(zhuǎn)化為電能。從發(fā)電來說，有火電，水電，核電，風(fēng)電，太陽能發(fā)電，我們國家煤電發(fā)電量占總量的75%左右，但裝機(jī)容量占65%左右，為什么發(fā)電總量比例大于裝機(jī)容量比例，是因?yàn)槊弘姺�(wěn)定、安全，機(jī)組的利用小時(shí)數(shù)高，如煤電一年可利用小時(shí)數(shù)平均在5500小時(shí)左右，而風(fēng)電在2000小時(shí)左右，太陽能在1000小時(shí)左右。當(dāng)煤炭大部分轉(zhuǎn)為電力工業(yè)之后，事實(shí)上是替代了其他燃煤行業(yè)的污染控制任務(wù)。

　　燃煤電廠對環(huán)境的污染主要表現(xiàn)在兩個方面：一是常規(guī)污染，包括大氣污染物、水污染、灰渣、噪聲污染等。重點(diǎn)污染是大氣污染，包括煙塵、二氧化硫、氮氧化物。目前，我國電廠煙塵污染控制水平居世界前列，如電廠產(chǎn)生的99.5%的煙塵得到控制，改革開放三十多年來，我國火電雖然發(fā)展壯大了17倍多，但煙塵排放總量卻減少了約三分之二，這得益于污染控制技術(shù)水平的提高。“十一五”期間我國開展了大規(guī)模煙氣脫硫，現(xiàn)在90%燃煤電廠裝備了煙氣脫硫裝置，相對于美國要高30多個百分點(diǎn)。“十二五”期間開展大規(guī)模煤氣脫除氮氧化物，即脫硝，總的來說，我國的控污水平已處于世界先進(jìn)地位。另一個方面是二氧化碳即溫室氣體排放，一般不把溫室氣體叫做污染物，它主要是對氣候變化產(chǎn)生影響。從單位發(fā)熱量產(chǎn)生的二氧化碳來看，煤炭相比天然氣來說是高碳能源，而核電、水電、風(fēng)電等非化石能源是不直接排放二氧化碳的能源，但由于我國一次能源以煤炭為主，實(shí)現(xiàn)低碳發(fā)展的任務(wù)非常艱巨。

　　[中國廣播網(wǎng)環(huán)保頻道]：有報(bào)道稱電力行業(yè)是減少PM2.5污染的重要行業(yè)，也同時(shí)是產(chǎn)生PM2.5的重要行業(yè)之一。如何科學(xué)看待電力與PM2.5的關(guān)系？

　　[王志軒]：首先，應(yīng)清楚PM2.5是什么，國家環(huán)境空氣監(jiān)測方法中它的定義是懸浮在空氣中，空氣動力學(xué)直徑小于和等于2.5微米的顆粒物；氣象觀測規(guī)范定義是空氣動力學(xué)等效直徑小于和等于2.5微米的大氣氣溶膠質(zhì)量濃度。定義的角度有所不同，并且比較抽象，說的通俗一點(diǎn)就是指能懸浮在空中的微細(xì)顆粒。

　　PM2.5主要來源于兩方面，一是由自然界產(chǎn)生，二是人為排放。自然界產(chǎn)生包括海洋、火山爆發(fā)、森林大火、風(fēng)沙、微生物、花粉等；人為源產(chǎn)生包括農(nóng)業(yè)、工業(yè)活動，如汽車排放、燃料燃燒、礦物質(zhì)加工、建筑、大量生活源等都是PM2.5的來源。人為源中可分為直接排放和氣體轉(zhuǎn)化成顆粒也稱為二次顆粒物兩種方式。對于直徑大于5微米的顆粒來說，一次顆粒物在環(huán)境中的數(shù)量要大于二次顆粒物，但對于大多數(shù)小顆粒來說，情況正好相反。由根據(jù)2008年出版的《大氣科學(xué)》（atmospheric Science），在城市地區(qū)，人類活動產(chǎn)生的直徑小于5微米的粒子占天然排放的20%，其中二次顆粒物占人為排放的約90%。由于不同國家、不同地區(qū)、不同城市在不同的發(fā)展階段的差異性，PM2.5的來源、組成也是各不相同的，我國當(dāng)前城市PM2.5主要是汽車排氣的影響和當(dāng)?shù)卦吹挠绊憽?/p>

　　電力中的火電消耗化石能源，產(chǎn)生的煙塵、二氧化硫、氮氧化物等是PM 2.5的來源，但隨著近年來電力工業(yè)調(diào)整結(jié)構(gòu)和布局、加大污染治理措施，火電排放并不是影響城市環(huán)境質(zhì)量和產(chǎn)生PM2.5的主要原因。同時(shí)，電力是能源轉(zhuǎn)化行業(yè)，也是能夠?qū)崿F(xiàn)污染物集中治理的行業(yè)，通過提高城市的熱電聯(lián)產(chǎn)水平，加大煤炭轉(zhuǎn)換為電力的比重，是減少全社會污染物排放的工程。但隨著越來越多的化石能源轉(zhuǎn)化為電力，電力工業(yè)更要加強(qiáng)自身的污染排放的控制。

　　[中國廣播網(wǎng)環(huán)保頻道]：環(huán)保部發(fā)布的《火電廠大氣污染物排放標(biāo)準(zhǔn)》經(jīng)過三次修訂后，今年年初新的標(biāo)準(zhǔn)正式實(shí)施。新標(biāo)準(zhǔn)氮氧化物、二氧化硫和煙塵等各項(xiàng)排放限值接近或達(dá)到了發(fā)達(dá)國家的要求，同時(shí)增加了汞的排放值限制，這對中國火電廠是極大的挑戰(zhàn)。新標(biāo)準(zhǔn)實(shí)施至今各地火電情況怎么樣?

　　[王志軒]：長期以來，電力行業(yè)按照《火電廠大氣污染物排放標(biāo)準(zhǔn)》要求，積極做好污染物的治理工作。截止2011年底，燃煤電廠全部配置高效除塵裝置；已投運(yùn)燃煤機(jī)組煙氣脫硫裝置容量6.3億千瓦，占煤電機(jī)組容量的89%，比2010年的美國高34個百分點(diǎn)；全國已投運(yùn)煙氣脫硝機(jī)組容量約1.4億千瓦，占火電機(jī)組容量的18%。目前，火電企業(yè)正在按照“十二五”規(guī)劃和責(zé)任書的要求，積極進(jìn)行環(huán)保設(shè)施改造。

　　隨著《火電廠大氣污染物排放標(biāo)準(zhǔn)》及相關(guān)規(guī)劃的出臺，政府與電力企業(yè)責(zé)任書的簽訂，各發(fā)電集團(tuán)公司積極按要求進(jìn)行改造。但由于火電企業(yè)多年因煤價(jià)高漲，而煤電聯(lián)動不及時(shí)不到位，約有50%的煤電企業(yè)仍然嚴(yán)重虧損，今年以來，煤炭價(jià)格較大幅度下降，對電力企業(yè)來說減輕了很大壓力，但是由于用電需求下降較快，雨水較往年多，水電充分發(fā)電，使煤電利用小時(shí)數(shù)下降，煤電企業(yè)的經(jīng)營仍然十分困難，加上排放標(biāo)準(zhǔn)過嚴(yán)、改造工期過緊、改造資金難以籌措、技術(shù)上難以支撐、經(jīng)濟(jì)政策不到位等原因，部分電力企業(yè)改造進(jìn)展相對較慢。

　　由于《環(huán)境空氣質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)》并沒有汞的標(biāo)準(zhǔn)，從科學(xué)角度看，控制污染物排放的目的是為了滿足環(huán)境質(zhì)量的要求，如果在環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)中沒有具體要求，不論給出的排放標(biāo)準(zhǔn)限值是大是小，都是盲目的；從技術(shù)角度看，電廠汞排放的監(jiān)測并未普遍開展，電廠到底排放多少汞主要是根據(jù)個別研究者提出的一些數(shù)據(jù)推算出來的，并無權(quán)威數(shù)據(jù)確認(rèn)，而且汞的治理技術(shù)也不成熟，只是剛剛在我國電廠開始進(jìn)行試點(diǎn)。在這樣的情況下在排放標(biāo)準(zhǔn)中提出對汞進(jìn)行控制的要求顯然有極大難度和不確定性。

　　[中國廣播網(wǎng)環(huán)保頻道]：以燃煤發(fā)電為主的能源格局對環(huán)境造成了巨大的壓力，在此背景下，綠色電力受到人類關(guān)注，您能談?wù)劸G色電力到底是一種什么樣的電力？

　　[王志軒]：綠色電力既是個老概念，也是個新概念，是綠色發(fā)展，低碳發(fā)展，綠色經(jīng)濟(jì)所衍生出來的一個概念，其概念的內(nèi)涵是污染排放少、生態(tài)影響小、經(jīng)濟(jì)性合理的電力發(fā)展方式。但對綠色概念的外延來說，不同國家不盡相同，如美國的一些州把水電作為綠色電力，核電不算；在一些國家把小水電作為綠色電力，大水電不算；還有些國家把核電算作綠色電力，因?yàn)楹穗姴慌欧哦�氧化碳。所以說綠色是個相對的概念。我們國家對綠色電力也沒有統(tǒng)一規(guī)定，不同專家有不同看法，有人認(rèn)為水電是綠色電力，有的人認(rèn)為只要煤炭清潔高效，也叫綠色電力。總之，綠色發(fā)展是一種理念、趨勢、方向，也是一個過程。

　　[中國廣播網(wǎng)環(huán)保頻道]：能簡單談?wù)勎覈�在綠色電力方面的發(fā)展現(xiàn)狀嗎？

　　[王志軒]：近年來，電力行業(yè)通過轉(zhuǎn)變發(fā)展方式、優(yōu)化結(jié)構(gòu)和布局，其綠色發(fā)展的成效已體現(xiàn)在發(fā)、輸、配、用的各個環(huán)節(jié)。發(fā)電環(huán)節(jié)方面，水電、風(fēng)電、太陽能、核電等清潔、非化石能源類型裝機(jī)容量和發(fā)電量的比重不斷上升，以煤為主的化石能源比重進(jìn)一步降低；同時(shí)火電自身結(jié)構(gòu)也在發(fā)生著變化，通過關(guān)停小火電機(jī)組，建設(shè)大容量、高參數(shù)、高效節(jié)能環(huán)保機(jī)組，并加快發(fā)展利用天然氣、煤矸石、生物質(zhì)、垃圾、余熱余壓等發(fā)電類型，加大熱電聯(lián)產(chǎn)機(jī)組建設(shè)，火電結(jié)構(gòu)進(jìn)一步得到優(yōu)化。在電網(wǎng)方面，目前我國電網(wǎng)規(guī)模居世界第一，并且電網(wǎng)的最高電壓等級和技術(shù)水平不斷提升，特高壓、智能電網(wǎng)等低損耗、利于清潔能源接入的輸電工程加快建設(shè)并應(yīng)用，有利于能源資源的大范圍調(diào)配。在節(jié)能減排管理方面，鼓勵優(yōu)先調(diào)度可再生能源發(fā)電和節(jié)能高效環(huán)保的大機(jī)組、開展發(fā)電權(quán)交易、促進(jìn)清潔能源利用。用電環(huán)節(jié)方面，采取居民階梯電價(jià)、企業(yè)差別電價(jià)，推進(jìn)合同能源管理、開發(fā)“能效電廠”等，倡導(dǎo)社會節(jié)約用電及電力綠色消費(fèi)。可以說，電力在綠色發(fā)展方面做了大量工作，也取得了很好的效果。但電力的綠色發(fā)展是一項(xiàng)長期、艱巨的任務(wù)，還需要電力行業(yè)積極探索、不斷完善、優(yōu)化發(fā)展。

　　[中國廣播網(wǎng)環(huán)保頻道]：電力企業(yè)聯(lián)合會《全國電力行業(yè)核心價(jià)值公約》第十二條提到“保護(hù)生態(tài)環(huán)境，倡導(dǎo)綠色電力消費(fèi)”，您認(rèn)為如何倡導(dǎo)公眾的綠色電力消費(fèi)觀？

　　[王志軒]：中電聯(lián)的《全國電力行業(yè)核心價(jià)值公約》實(shí)際上是電力行業(yè)核心文化的一個體現(xiàn)，公約是從行業(yè)自身自律的角度提出來的，是電力行業(yè)自身如何清潔發(fā)展，安全發(fā)展以及更好地承擔(dān)社會責(zé)任。具體來說，一方面通過行業(yè)自身努力，為公眾更多提供綠色電力和方便使用綠色電力，如通過智能電力系統(tǒng)的建設(shè)，讓清潔能源更方便進(jìn)入到電力系統(tǒng)中來。電力系統(tǒng)具有發(fā)電、供電和用電同步、瞬時(shí)完成的特性和電能不能經(jīng)濟(jì)地大量存儲的特性，要完全滿足需求側(cè)的任何要求，則需要巨大的備用裝機(jī)，造成浪費(fèi)和提高用電成本。因此，應(yīng)當(dāng)做好供需雙方的溝通，盡可能地通過用電方式的調(diào)整減少裝機(jī)容量，如在用電高峰時(shí)段通過技術(shù)和經(jīng)濟(jì)措施減少用電量，或者把減少的用電量“移”到用電低谷時(shí)段，即移峰填谷。在具體實(shí)施時(shí)，政府可以利用電價(jià)進(jìn)行調(diào)控，實(shí)行分時(shí)電價(jià)，以不同的時(shí)段收取不同電費(fèi)價(jià)格的方式進(jìn)行調(diào)控。總之，提倡綠色電力消費(fèi)應(yīng)該是在不影響或少影響人們生活質(zhì)量的條件下通過合理改變用電習(xí)慣以配合電力系統(tǒng)優(yōu)化發(fā)電、科學(xué)供電，使用電達(dá)到資源節(jié)約、經(jīng)濟(jì)合理水平。為了讓大家直觀了解一度電（千瓦·時(shí)）的作用和它需要的資源，中電聯(lián)根據(jù)現(xiàn)在的技術(shù)發(fā)展情況提供了一些初步的反映平均情況的數(shù)據(jù)，供大家參考。1度電，可以讓電動汽車行駛約10公里；普通電風(fēng)扇運(yùn)行約15小時(shí)；9瓦的節(jié)能燈亮超過100小時(shí)；筆記本電腦成開機(jī)狀態(tài)10小時(shí)；看電視約10小時(shí)；采煤約27千克；織布約10米；生產(chǎn)啤酒約15瓶；燒開水約8升；創(chuàng)造GDP10元。同時(shí)，如果電是用煤發(fā)出來的，則到終端用戶1度電需要大約550克原煤，4升淡水，排放0.5克二氧化硫，0.9千克二氧化碳，2.7克二氧化硫，2.8克氮氧化物。通過宣傳讓老百姓對電能有新的認(rèn)知，進(jìn)而盡量分時(shí)段去節(jié)約用電，推進(jìn)老百姓和電力部門之間的良好社會互動。